F: Sizce İzmir'l olmak nedemek?

M: İzmir'li olmak demek nereye gidersin buraya geri dönmek demek. Bir aşk çünkü ben nereye gidersem gideyim İzmir'li misiniz diye soruyolar. Neden çünkü İzmir'li gerçekten çok sıcak güleryüzlü, gülmek için illa keyfi verici maddelere ihtiyacı yok. Nereye giderse gitsin herkes soruyoru İzmir'li misiniz neden diyorum "çok güleryüzlüsünüz" diyorlar. Göz göze geldiğimizde bile tebessüm ederiz biz. Bir kafede oturdunz herkes birbirine merhaba, afiyet olsun der. Başka şehirde yoktur bu. 15. dk sohbet etmeye başlarsınız. Sohbetlerine katılırsınız. 

F: Açıklı mı?

M: Yetiştirilme tarzımız. Ben korkutulmadan büyüdüm karşı cinsten mesela.

F: Çok güzel çünkü çok korku var bu ülkede.

M: Evet biz öyle büyütülmedik. İzmir'li kadını veya çocuklarını öyle yetiştirmiyor. İnsanı sevgi ile, doğaya, hayvana sevgi odakl yetiştik. Başka şehirlerde yanlış anlaşılabiliyor. Sıcak kanlısınız ya, ilk önce farklı anlayabiliyor. Ama sonra anlıyorlar İzmir başka. Özgürüz ama kuralsız değiliz, yasalara saygılyız.

F: Konya'ya göre İzmir nasıl bir yer?

M: Çok farklıyız tabii, orayı bırakın Antalya'ya göre bile çok farklıyız. Antalya'nın kendi yöresel halkı tutucudur. Ben aslen Antalya'lıyım, Selanik göçmeniyiz, mübadelede gelmişiz. Sonra İzmir'e gelmişler. Devlet memuru. Benim bölgemde Musevisi katoliği, Rusu her milletten insan vardır ve iç içe yaşıyoruz hiç kopmadan. Çok güzel ilişkilerimiz. Karşıyaka da böyleydi. Kültürler birbirleriyle kaynaşınca herkes birbirinnden bir şey alıyor bambaşka bir şey çıkıyor ortaya. O nedenle belki rahatlığımız, güleryüzlülüğümüz, çeşitliliğimiz, renkliliğimiz.

F: Nasıl bir çeşitlilik?

M: Her kültür var. Dinen bile var. Bizde şey yok, Müslümanız da çok uygulamıyoruz, camiye giren kilisye girmmez diye bir şey yoktur bizde. Camiye de gideriz, kiliseye de onların ayinlerine de katılırız. Sonuçta aynı tanrıya inanıyoruz. Tanrı tektir. 

F: Yargılamıyorsunnuz.

M: Bizde yargılama yok, tüm dinlere saygılıyız.

F: Sizin mahalleninz nasıl bir yer?

M: Eğitim düzeyi, ekonomik seviye çok yüksek. Çünkü İzmir'in en zengin mahallelerinden biriyiz biz. Yahudiler, diğer gelen askeriyle, sanayicisyle, dil, din ırkı farklı bir çeşitlilik var mahallemizde. Güzel bir mozayiğiz biz. Şu an yaş ortalamsı yüksek. Dolayısıyla gençlerimiz ya yurt dışında. Çünkü hepsi amerikan, fransız, alman kolejlerinde okuyup yurt dışına gidiyorlar, orada master'larını yapıp belki çok uzun yıllar sonra buraya dönüyorlar o nedenle genç nüfus gidiyor. O nedenle yaş yüksek.

F: Bu nedenle Suriyeli var mı?

M: 2-3 aile var. Onlar da üst düzey ekonomik olarak. Suriyeli gelen çok kesim var. Bizim burasının sınırı Basmane oralarda yaşayanlar hurdacılık, kağıt toplayıcılığı yaptıkları içinn buraya geliyorlar. Hırsızlık yapmaya, dilenmeye de buraya geliyorlar.

F: Buradakiler Suriyeliler görüyor yani.

M: Fazla görüyoruz, beraber yaşayamıyoruz. Sabah 7.30 tan itibaren çocuk yaş grubu 6-13 yaş grubu kağıt toplayıp dileniyorlar. Bundan rahatsızız. Valimize de ilettik, çok fazla çevre ve gürültü kirliliğine sebep oluyorlar, ayrıca çocuk yaşta çalıştırılmaları bizi üzüyor. Mülteci olabilirler ama bir mülteci kanunu vardır. Siz mültecileri bir kampa yerleştirirsiniz o kampa okulundan sağlık hizmetine, sinemasından, tiyatrosuna her şeyi koyarsınız. Kalmak istemeyenin de ekonomik gücü varsa şehre gelir, çocukları burada eğitim alır. Eğitimsiz toplum kaybetmeye mahkum. Artık bunlar bir azınlık değil bir çoğunluk oluşturuyorlar. Gelen hangi çocuğa sorarsanız annem babam değil ben çalışıyorum okula gidemiyoruz diyor. Halbuki AB'den gelen destekler var bunlara bir bedeller ödeniyor, sağlık karşılanıyor, gıda yardımları karşılanıyor. Ama küçük yaşta çocuklar sokakta çalıştırılıyor, ceza da kesilmiyor. Bunun için yaptıklarının dozunu da arttırıyorlar. Önce küçük şeyler çalıyorlardı sonra daha büyük biraz daha büyük. Tehditler başladı. Beni de tehdit ettiler. Buradaki çocuklar taşları alıyo okula atıyor ben dedim napıyosunuz, bana sen kimsin yakında burada da bomba patlayacak görüceksin ben 18 yaşına gelince nolucak. Valimize bunları anlattık. Valimiz de haklı bunlar içinn karar bakanlıktan çıkmalı, yasanın uygulanması için. Bunları direk kampa yerleştiremiyorsunuz. Aile gitmek isterse ancak. Aile de gitmek istemiyor. Basmane'de sefil halde yaşıyorlar ama çoğu kadın hamile. Sağlıklı toplumlarda bu kadar üreme var mı? Kontrolsuz bir üreme var. Eğitim problemleri var çocukların Türk toplumunun çocukları okula gitmeyince eğitim müdürlüğü kapına dayanıyor, nneden bu çocuğu okula göndermiyorsun diyor ve ceza yazıyor. Bunlara yazamıyor ama. Bu toplumun düzenini bozuyor. 

F: Buradakilerle Suriyeliler arasında günlük hayatta hiç bir muhabbet, alaka var mı?

M: Burada olamaz o. Sadece küçük çocukların haline üzülenler var. Mahalle sakinlerimiz acıyıp onların karnını doyuruyor, ayakkabı, mont alıyorlar. Ama o montu bi daha üstünde göremiyosunuz hemen gidip satıyorlar. Ertesi gün yine montsuz geziyor. Bütün alaka, muhabbet bu bizim bölgemizde. 

F: O sizdeki Suriyeli alieler Türkçe konuşuyor.

M: Evet hatta bir tanesi gelinlikçide çalışıyor.

F: O buradakilerle arkadaş oldu mu?

M: Sanmıyorum kendi ülkenizdeki gibi düşünün. Buradaki birisi kadifekalesindekini tanıyamaz. Ortak birşeyleri, aynı yerde çalışmaları lazım. Bu beyefendinin çocukları okula gidiyor, düzenli bir yaşamı var. Ben yardım da ettim çocuklarını okula yazdırması için. Çok diyaloğa gireceklerini sanmıyorum çünkü diğer daha sefil keism çok farklı. Yaşam kültürleri, bu ülkeye bakış açıları aslında öfke kusuyorlar. 

F: Nasıl kusuyorlar?

M: Az çok görmüşünüzdür Suriyeliler burada. Bir kıskançlık gibi. Çocuklara diyorum niye zarar veriyorsunuz, çöp konteynerlerini alıp satıyorlar. Buradan hurda toplayarak geçinniyorlar. Esnaf onlara yemek, su alıyor, cebine para koyuyor. Ama o yine de buraya gelip kamu devlet malına zarar verebiliyor. O devlet malı yapma diyoruz. Ama hep bir zarar verme şeyinde çocuklar bu bir öfkedir, hırstır aslında. Hiç biri de koşulları iyileştirme yönünde gitmiyor, bu bizde de var. Aynı romanlar gibi, onların da kültürü benzer. Onlar da koloni gibi yaşarlar. O kapalılığın ve kalabalıklığın içinde siz onların yaşamını ne kadar iyileştirmeye çalışırsanız çalışın onlar bana göre iyileşmek istemiyorlar. 

F: Suriyeliler de öyle mi

M: Evet, bence aylık kazançları benden yüksektir. Evde 5 kişi hurda toplamaya çıkıyor. O 5'inin 4'ü dileniyor. Devlet yardım ediyor, belediyeler yardım ediyor. Çocuklara çevreden zor koşullarda yaşıyor diye orta kesim yardım ediyor. Havuzda toplandığını düşünün o paranın, çok daha iyi konumda olanlnar var. Hurdacılıktan iyi gelir elde edenler de var. Telekoma ait bakır telli boruları çalıyorlar. Yaşam felsefeleri biraz bu.

F: Din konusunda farklılık var mı?

M: Hiç bilmiyorum. Ama uyuşmak için önce bu ülkede bir kural olması lazım, olsaydı yakınlaşma olurdu halklar arasında. Ama böyle uzlaşmak mümkün değil, biz aileleri değil sadece çocukları görüyoruz. Gidip de kimse Basmane'ye biz sizle dost olalım demez. Eğer çok ilginiz varsa gelip araştırırsınız. Bizimki gibi gelişmiş mahallelerde insanlar artık kendi apartmanındaki insanları tanımıyor. Suriyelilerle ilgi sıkıntı tabii en çok devletin poltikasından. 

F: Nasıl?

M: Herkesin düşüncesi şu. Devlet bunları getirdi, ülkenin başına bela etti. 

F: Demek ki insanlardan çok devlet hakkında.

M: Allah kimseninn başına savaş vermesin, sığınmacı olmak zorunda bırakmasın. Ama gelirken onları kabl ederken bazı kurallar konulmalıydı. Eğer gel diyip, kapıları açarsanız ve salarsanız insanları. Mülteci kampları kurulur, uyum sağlanır, dil öğretilir, çocuklar eğitime kanalize edilir. Ama biz aldık şehre saldık. Şu an yine çok iyiyiz. İlk geldiklerinde çolıuk çocuk yerlerde yatıyordu. Kaldırımlarda yemek yiyorlardı. Suriyelilerde suç yoktu, devletin politikası buydu. AB desteğiyle kabul ediyosun tamam. Ama belirli bir yerde şehre uyumunu sağlarsın. Onları böyle hallerde görünce insanlar ya tiksinerek ya da aşağılayarak baktı tabii. Onlar da bundan dolayı burada da travma yaşadı.  Bunun sonuçları kötü oluyor tabii. 

F: Buradakiler genel olarak ne düşünüyor Suriyelilerle ilgili? Tipik bir Suriyeli nasıl?

M: Gayet normal, onun dili dini ırkı gayet normal. Önemli olan topluma uyum sağlamması. Dinleri ile ilgili hiç kimsenin problemi yok. Bizde çok açık giyinen biriyle,  tesettürlü muhafazakar birinin hiç farkı yok. Muhafazakar olsalar da sorun olmaz benim mahallemde.

F: Buradakilere nasıl bir problem veriyor? 

M: Eğer  karşı tarafa bir baskı uygulamıyorsa, bu konuda kimsennin bir rahatsızlığı yok.

F: Haberlerde biz korkuyoruz bu ülke daha da muhafazakarlaşıcak deniyor, bu doğru mu?

M: Kesinlikle istemiyoruz. Ama biz burada muhafazakar, dindar kesimle çok güzel bir diyalog kurabiliyoruz. Onlar çoğunluk olursa Araplaşma kültürüne doğru gidersek, İstanbul'da olduğu gibi. Orada artık Arapça levhalar  varmış, paniğimiz oydu İran'a dönnmeyelim diyeydi. 

F: Biz kesinlikle Araplaşmak istemiyoruz diyorsunuz ama aynı zamanda 

i1: Suriyelilerin entegrasyon sorunu var, onlar bizim gibi olamıyor. 

M: Öyle bir kaygımız yok Araplaşma gibi. Bizim kendi içimizde de var Araplaşma.

i1: Körfez ülkelerinden çok para geliyor. Araplaşma ondan var. 

M: Mültecilerle öyle bir sorunumuz yok. Konya'da dinsel kimlik daha baskın. Bizim buna ihtiyacımız yok biz daha rahatız. Kırmızı çizgimiz laiklik, asla vazgeçilmezimiz.

F: Suriyeliler ile Araplaşmanın alakası yok mu?

M: Hayır canım, onlnarı biz sığınmacı olarak kabul ettik, AB de onları istemedi dedi ki size verelim bunları, parasını verelim siz bakın dedi. Biz bunları aldık gidin diğer ülkelere, mutlaka gitmişsinizdir. Görüyoruz TV'lerde belgeseli var. Mültecilerin kabulü için dünya da apayrı süreçler var. Mülteci kampına alırsın önce orada uyum sağlar, uyum sağlayanı şehre alırsın. Ama bunu diğer ülkelerden alıp şehre salarsan beş parasız dil bilmez, yol bilmez insnan ne yapar. Kaçtılar geldiler. Türkiye'yi geçiş olarak gördüler Avrupa'ya gitmek için. Ama bu devlet politikasıdır. Koşulları ayarlar, uyum sağlar uygular. 

i1: Bedava okula, hastaneye gidiyor. Buradaki de diyor ki ben vergi veriyorum. Üniversiteye sınavsız giriyorlar.

M: Bunlara fazla özgürlük veriliyor. Çocukları da çok tepkili, öfkeliler. Çünkü ceza almayacağını bilyior. Ülkemizde savaş var dediler ama 3 senedir ülkelerine Suriye'ye bayramlarda gidiyorlar. Ceplerinde tatil parasını buluyorlar. Eğer oraya gidip bayramlaşabiliyorsan demek ki senin için problem yok. 

i1: Amerikada bunu yapamazsın. 

F: Demek ki ikinci bir vatandaş gibi hissediyorsunuz

M: Ben öyle hissetmiyorum ama muhtaç olan vatandaşlarımız öyle hissediyor. Fakir halk bunu hissediyor. Suriyeliye verilen imkan biz Türkiye'deki fakirlere verilmiyor diyor. 

F: Anladığım kadarıyla bu daha çok siyaset ile ilgili, Suriyeli insanlarla bu kadar ilgili değil.

i1: Almanya 5000 tane alıcam diyor ama seçip alıyor. Bize ne kadar hırsız, uğursuz var onlar geliyor. 

M: Mesela İl Göç İdaresine gidin. Orada sosyal haklar almak için mücadele eden yaş grubunu görün. 20-25 yaşında aslan gibi delikanlılar orada katkı alıyorlar. Halbuki ülkelerinde savaşıp gayet güzel. Ama bizim çocuklar orada şehit oluyor. 

i1: Bir de vatandaş olmaları var. Göçmen olarak kalmaları gerek. Ama bunları Türk yapıyorlar, ne gerek var Türk vatandaşı olmalarına. 

F: Onlar Türk vatandaşı olsa sizce bu siyasi bir manevra mı?

M: Gerek yok vatandaş yapmalarına. Bize de ilk geldikleri yıllarda Suriyeli aile gelip kiraladı. Eve bir giriyorum 30 kişiler. Buradan Yunanistan'a gitmeye çalıştılar. Bir gelip bir yok oluyorlar. 

F: Onlar daha muhafazakar olsa, ve Konya daha muhafazakar bir yerse, neden buraya geldiler?

M: Onların muhafazakarlıkla alakaları yok. 

i1: Hiç duydunuz mu Türkiye'den Arabistan'a kaçan insan, hepsi Avrupa'ya kaçıyor. Burada daha çok hoş görü var İzmir'de, muhafazakar yerlerde bu kadar hoşgörü olmaz.

M: Adıyaman'a gitseniz Suriyeliler sokakta gezemiyor.

F: Laikler, muhafazakar Tüklere kıyasla muhafazakar Suriyelilere daha hoş görülü bakıyor?

M: Evet

i1: Hoşgörüdür. Ben laik olarak senin dinini garanti altına alırım. Sen İslamsan İslamsın ya da değilsin.

F: Orada hiç muhafazakar arkadaşlığı yok mu?

i1: Vardır tabii. İslamsan diye geçinebiliriz diye bir şey yok. İslam dünyasına bak herkes birbiriyle kavgalı. Konya'da neden o kadar Suriyeli var, endüstri için. Suriyelileri kullanıyorlar. Onlar orada vergi vermeden çalıştırılıyorlar. 

F: Eğer biri muhafazakar giyiniyorsa bu bir şey empoze ediyor demek değil dediniz

i1: Onu kullanıyorlar, siyasal bir gösteri o kapanmak.

F: Hangi noktada sizi tehdit ediyor?

M: Günahtır böyle dolaşma demeye başlıyorlar. Çarpılıcaksınız demeye başladılar mı.

F: Sizi düzeltmeye başladıkları zaman...

M: Evet

i1: Kendi açılarından. 

M: İzmir'de tutmuyor bu, varoşlarda yine çoğalıyorlar muhafazakarlar. Ama özellikle seçim zamanına yakın dışarıdan kara çarşaflı kadnlar, takkeli erkekler gelip burada bir gösteri yapıyorlar sonra tepki alıyorlar. Ama bu kesim onları kabul etmiyor. Ama belli yerlerde yerleşimleri var ama İzmir merkezde başarılı olamıyor. 

i1: Z kuşağı var şimdi bir de. Gençler dinden iyice uzaklaşmaya başladı. Türkiye'de çünkü insanlar sorgulamaya başladı adam dinden bahsediyor ama çalıyor diyorlar. İnsanları böyle düşünmeye sevk ediyor. 

M: 2002'den beri bir değişim var.

F: Suriyeliler empoze etmeye çalışıyor mu bir şey?

M: O anlamda Suriyelilerden hiç bir baskı yok. Sadece toplumu huzursuz edici davranışları var. Yetişkinleri çok görmüyoruz ama çocukları yetiştiren o aileler. O çocuklar 18 yaşındann sonra bize tehlike olabilir. Normal gitmiyor. Roman çocuklarla diyaloglarımız farklı. Dezavantajlılarla farklı. Ama şiddetin savaşın içinden geldi bu çocuklar aileleri bir takım şeyler konuşuyorsa, bir öfke var Türk halkına bu çocuklardan. Adam dükkanımın önünde durma dese gidip camını kırıyor. 

i1: Örf adetleri değişik. Onlarınki Arap adetleri. Kadına karşı bakışlarını biliyoruz.

M: Hepsi öyle değil tabii. Burada gelinlikçide çalışan Suriyeli var dört dörtlük bir adam var, beyefendi, çalışkan ayırdedemezsin. Bizim toplumun insanı gibi. Körfez ülkeleri çok fazla yer satın alıyor Türkiye'den bu da güven endişesi yaratıyor tabii. Araplaşmadan bu bahsediliyor. Sanayici çok tepki göstermiyor, çıkarları var ama normal vatandaş bunu yapıyor.

F: İstanbul'da da yeni tür turistler var.

M: Çok pisler. Sağlık turizmiyle geliyorlar. 

i1: Onlar biraz çadır cumhuriyeti. Örf adet dediğim o. 

M: Medeniyet fakiri.

F: Türkiye'ninn siyasi durumuna daha çok öfke var benim anladığım

M: İnsanlar hakkında bu kadar çok değil.

i1: Almanya'ya da gitti Türkler entegre olamadılar problem çıkıt, siz hala yaşıyosunuz aynı problemi. 

M: Bizim Almanya'nın iş gücünü Türkler arttırdı ama hala derler Türklerin çarşafçıları geldiler buraya. Sokakları insanlar tezgah kurarlar ya. 

F: Suriyeliler dönmek yerine dönmek yerine temelli kalmaya karar verirlerse buna karşı mahallenizdekiler ne hisseder?

i1: Suriyelilerin nasıl davrandığına bağlı. 

M: Bu topluma entegre olmamış Suriyeli bizim mahallede kabul edilmez. 

i1: Suriyelilere acıyorlar. Koruyup yardım edenler var, ama onların kültürüyle beraber yaşamaya bu mahallede çok izin verilmez. O Suriyelilere bağlı, onlar kendini entegre ediyorsa. Bu mahallede Yahudi, Katolik.

M: Bu düzene uyabilecekse, ortak yaşam kurallarına uyacaksa mahalle kabul eder.

F: Onlar entegre olsa sorun kalmaz?

M: Evet. Eğitim alırlarsa, meslek kursuna giderlerse, bu toplumun işine yarayacak örf ve adetleri alırlarsa. Bu mahallede zaten yaşamak çok zor kiralar çok pahalı. 

Bir çocuğumuz var burada gel seni okutalım diyoruz, okuyamam aileme bakıyorum diyor. Önce devlet olarak bu çocukları eğitime gönderirsin, onun dışında mesleki eğitim verirsin. Meslek sahibi edersin. Merdiven altı çalıştırlanlar var. Onlar ucuz işçi olunca işsizlik sorunu artıyor. Normalde Türk birini 2000 liraya çalıştırıcaksanız, Suriyeliyi 500 liraya çalıştırıyosunuz kaçak olarak. Bundan tepki alıyorlar. Bu da devlet politikası, kişilerden kaynaklı bir sorun değil. 

F: Anlıyorum öfke var ma bu öfke daha farklı sebepler.

i1: Bir de bu ülkeye gelen göçmenler balkanlardan olsun hep bu ülkeye bir şey katmışlar. Hiç devlet himayesine girip de bakılmış gibi bir şey yok. 

M. Bulgarlar geldi kendi kültürlerinni getirdiler, Boşnaklar geldi kendi kültürlerinni getirdiler. İtalyanlar, İngilizler çok güzel bi mozaik oldu. Suriyeliler bir şey getirmedi. 

i1: Kültür olsa kendi ülkesinde oturur.

M: Bulgaristan'dan gelenelrin hiç biri dilenmedi. Bir kadın vardı çalışkanlığıyla iş buldu sonra kendine restoran açtı, table d'haute yemek yapyıordu. Rusya bile kendi kültürünü getirdi. 

F: Sizce Suriyeliler bir noktada Türk olabilir mi?

M: Olamaz. 

i1: Olamaz çünkü biz zaten Türklükten uzak kaldık, opposite bi durumdayız. Her taraftan İslami akımlar geliyor. Bunlar geldikçe biz daha reaksiyon olarak Türk olmak zorunda hissediyoruz. Ne kadar bize din empoze edilmeye çalışıldıkça biz daha çok Atatürkçü oluyoruz. 

F: Tepki olarak

i1: Tepki meselesi.

F: Türk olmak ne demek?

i1: Sen Almanlığı nasıl tarif ediyorsan. Sen buranın örf ve adetlerini görünce kendini Türk hissediyorsun. Türklüğün geçmişi şanlı, temiz. Laiklik var, kadına saygı var, aile töreler.

M: Türkiye Cumhuriyetine tabii olmak çok güzel. Tüm medeniyetleri barındırıyor, sahip çıkıyor. Hoş görü, sevgi, iyi niyet, dürüstlük, mertlik. 

i1: İstiklal Savaşı bile bir Türklük gerekir. 7 ülke istila etmiş biz bir araya gelmişiz. Bizde o Türklük olmasa dağılırdık. 

M: Mustafa Kemal'in kurduğu laik TC'ye sahip çıkmak demek. 

F: Atatürk bu Suriyeli mülteciler konusuna ne derdi?

M: Kabul eder ve sahip çıkardı. Ama Türk medeniyetini onlara öğretmek için elinden gelini yapar bu medeniyete uyum sağlamaları için çalışırdı. O kadınların insanca yaşamasını sağlardı. Suriye'de Suriyeli kadınlar erkeklerin oyuncağı olmuş, iş yok, aş yok, habire çocuk doğuruyorlar. 